[FAQ] Прописать штатный дистанционный брелок

gcat » 20 дек 2013, 01:36

Господа, а как прописать второй дистанционный штатный брелок?
Есть инструкции? Или,может,кто через techstream делал?
Интересует такая возможность. Для других авто находил описание
По самостоятельной прописке типа воткнуть-вытащить ключ в замок зажигания два раза,
Открыть-закрыть дверь два раза итп, но на калдину не нашел.
Может,знает кто? Именно дистанционная открывашка интересует,
Не иммобилайзер.

Netadmin » 24 дек 2013, 13:48

Тайлер Д писал(а):обман - это подло! даже в отношении разборщиков)

че это подло

КУПИТЬ , а разборщикам то какая разница зачем

наоборот часть неликвида в виде приемника будет продана

Тайлер Д » 24 дек 2013, 13:49

Netadmin, ну они ж тоже не дураки))) - пометят корпус ключа

Netadmin » 24 дек 2013, 14:31

Тайлер Д писал(а):пометят корпус ключа

корпус не страшно

gcat » 24 дек 2013, 17:12

Тайлер Д писал(а):
gcat писал(а):откуда информация?

я подтверждаю, что даже не все однокнопочные прописываются на калду. из 5 ключей прописался только один, четыре разошлись по эстимам, филдерам и еще каким то тавотам

понял. давно есть мысль собрать сканер-кодграббер на 433мгц и посмотреть какую посылку пуляют ключи в эфир.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Netadmin писал(а):gcat
все просто, если на турбу, я дал номер. пробиваешь его например на предмет применяемости в экзорцисе (exit.ru)и получаешь список совместимых авто. как к примеру на овощь zzt подходят от витца и еще штук несколько. то что у тебя на картинках из инета, это болванки-пустышки под передатчик, и конструктивно в эти корпуса передатчик от калды не засунуть и наоборот, из этих 2-3кн. не прописать. и кстати почему у тебя на ST246W-GT_Four нет иммо

применяемость ничего не даст. ну да, например, на калдину идет приемник такой-то, умеет принимать сигнал только с 1 кнопки. но по протоколу вполне может быть совместимым с 2-кнопочными, тогда достаточно будет либо прописать обе кнопки, либо вторую кнопку тупо запараллелить с первой.
в общем, применяемость ничего не дает, главное, что б протокол понимался. и что-то сильно странно, что тойота на каждые машины лепит разные протоколы. допускаю, что на новых они могли что-то изменить, особенно на предмет секьюрности, но на старых-то...в общем, надо пробовать.

Netadmin » 24 дек 2013, 17:32

gcat писал(а):применяемость ничего не даст.

она дает четко понять какой именно МК передатчика по протоколу и т.д совместим с МК приемника

gcat писал(а):тогда достаточно будет либо прописать обе кнопки, либо вторую кнопку тупо запараллелить с первой.

вытекает из первого. если МК приемника по протоколу и коду посылок имеет возможность работать с 2 кнопками как например Премио/Алион то и соответственно МК передатчика заточен под него. и паралель кнопок не зачем

gcat писал(а):в общем, применяемость ничего не дает, главное, что б протокол понимался. и что-то сильно странно, что тойота на каждые машины лепит разные протоколы.

ничего странного нет

разбири пару разных передатчиков и поймешь что даже в одном году на разные авто они применяли разные МК и разных ревизий

gcat писал(а):допускаю, что на новых они могли что-то изменить, особенно на предмет секьюрности, но на старых-то...в общем, надо пробовать

что значит новые или старые

все соответствует году. когда-то все новое становится старым.

а разве предмет секьюрности мало значит

gcat » 24 дек 2013, 17:48

Netadmin писал(а):
gcat писал(а):применяемость ничего не даст.

она дает четко понять какой именно МК передатчика по протоколу и т.д совместим с МК приемника

по p/n вряд ли. что доказывает применимость железяк, хотя бы. изменили отливочку, просверлили лишнее отверстие - все, другой п/н, применимость по каталогу только один автомобиль. по факту можно поставить на 33 других как родную.с ключом то же самое. изменили форму пластмаски - все, другой пн. а по факту передатчик может быть одинаков.

gcat писал(а):тогда достаточно будет либо прописать обе кнопки, либо вторую кнопку тупо запараллелить с первой.

вытекает из первого. если МК приемника по протоколу и коду посылок имеет возможность работать с 2 кнопками как например Премио/Алион то и соответственно МК передатчика заточен под него. и паралель кнопок не зачем

абсолютно не вытекает. например, калдиновский блок понимает только 1 кнопку. нажал-открыла, нажал-закрыла. и 2-кнопочный ключ, например, от другой тойоты сможет понять, но только одну кнопку. тогда вторую можно тупо припаралеллить и все. или попробовать прописать как второй брелок, что бы блок думал, что кнопка 1 - это первый брелок, а кнопка 2 - это второй брелок.

gcat писал(а):в общем, применяемость ничего не дает, главное, что б протокол понимался. и что-то сильно странно, что тойота на каждые машины лепит разные протоколы.

ничего странного нет разбири пару разных передатчиков и поймешь что даже в одном году на разные авто они применяли разные МК и разных ревизий

и что? тьма микросхем, тьма решений, все (большинство) 433.92мгц, на чем собирать - что под руку попалось. любой микроконтроллер можно впендюрить.

gcat писал(а):допускаю, что на новых они могли что-то изменить, особенно на предмет секьюрности, но на старых-то...в общем, надо пробовать

что значит новые или старые все соответствует году. когда-то все новое становится старым. а разве предмет секьюрности мало значит

новые и старые - значит новые и старые. до определенного года могли делать так, после определенного года - по-другому. даже с торсеном пример - до определенного момента делали торсен тип Т1. потом почему-то от него отказались и стали делать Т2. причем, в те же рафики sxa 1# шел и Т1 и Т2 и на одни и те же моторы и ФЕ и ГЕ.
секьюрность важна, но вот она как раз могла поменяться в протоколе на более новый моделях тойот. а на относительно старых остаться преждней.

Netadmin » 24 дек 2013, 18:43

gcat писал(а):по p/n вряд ли. что доказывает применимость железяк, хотя бы. изменили отливочку, просверлили лишнее отверстие - все, другой п/н,

автопроизводитель наоборот идет путем наименьшего изменения конструкции. это не внешний элемент чтобы менять дизайн и т.д.

gcat писал(а):применимость по каталогу только один автомобиль. по факту можно поставить на 33 других как родную

такая вероятность присутствует везде, даже с другими з/ч. не 33 конечно но еще на пару точно можно найти. да и смысл производителю скрывать эту информацию. разве что по недосмотру

gcat писал(а):абсолютно не вытекает. например, калдиновский блок понимает только 1 кнопку. нажал-открыла, нажал-закрыла. и 2-кнопочный ключ, например, от другой тойоты сможет понять, но только одну кнопку. тогда вторую можно тупо припаралеллить и все. или попробовать прописать как второй брелок, что бы блок думал, что кнопка 1 - это первый брелок, а кнопка 2 - это второй брелок.

если было так в электронике просто

для каких целей тогда программисты МК сидят, если так просто пользователь возьмет и пропишет что ему надо

gcat писал(а):и что? тьма микросхем, тьма решений, все (большинство) 433.92мгц, на чем собирать - что под руку попалось. любой микроконтроллер можно впендюрить.

конечно тьма, китайцы например идут простым и понятным путем берут обычны пик и пишут микрокод в приемник и передатчик. даже не замарачиваясь в шифровании посылки кода, или не отходя от общепринятых правил. попробуй сграбить посылку кода с брелка тойоты причем однокнопочного

то что посылка происходит на частоте 433.мгц. это не говорит о том что большинство брелков даже старых имеют одинаковый алгоритм. он даже на одинаковых МК но для разных авто разный

вот что я хотел сказать 8-)

не изменив ПО конкретного МК под конкретный код невозможно подружить хоть сколько кнопочный брелок

они просто как русский и китаец будут разговаривать на разных языках.

gcat » 24 дек 2013, 19:27

Netadmin писал(а):
gcat писал(а):по p/n вряд ли. что доказывает применимость железяк, хотя бы. изменили отливочку, просверлили лишнее отверстие - все, другой п/н,

автопроизводитель наоборот идет путем наименьшего изменения конструкции. это не внешний элемент чтобы менять дизайн и т.д.применимость по каталогу только один автомобиль. по факту можно поставить на 33 других как родную

такая вероятность присутствует везде, даже с другими з/ч. не 33 конечно но еще на пару точно можно найти. да и смысл производителю скрывать эту информацию. разве что по недосмотру

[/quote]
как понять какой смысл? изменили, например, штуцер патрубка на насосе ГУР,загнули его под углом 90гр ставили ставить только в 246ю калдину. по всем каталогам будет проходить как насос только для st246.
или производитель будет писать, что, джескать, можете ставить хоть от раф4 с 3SFE, различаетсяч тем, что у одних он прямо, у дргих с загибом

по каталогу будет четко - такой-то пн
только для 246, все.

gcat писал(а):абсолютно не вытекает. например, калдиновский блок понимает только 1 кнопку. нажал-открыла, нажал-закрыла. и 2-кнопочный ключ, например, от другой тойоты сможет понять, но только одну кнопку. тогда вторую можно тупо припаралеллить и все. или попробовать прописать как второй брелок, что бы блок думал, что кнопка 1 - это первый брелок, а кнопка 2 - это второй брелок.

если было так в электронике просто для каких целей тогда программисты МК сидят, если так просто пользователь возьмет и пропишет что ему надо

ты не понял. я допускаю, например, что посылки у 2-кнопочного ключа и 1-кнопочного на открытие одинаковые. только калдиновский блок понимает только 1 посылку, а блок от другой тойоты - две.

конечно тьма, китайцы например идут простым и понятным путем берут обычны пик и пишут микрокод в приемник и передатчик. даже не замарачиваясь в шифровании посылки кода, или не отходя от общепринятых правил.

код, как правило, шифруется-таки уже давно. не важно на чем писать шифрование по алгоритму - хоть на пике, хоть на атмеге, это вообще роли не играет. любой контроллер справится с простейшими логическими операциями. алгоритм шифрования старлайна, например, и многих других сигналок народ "разломал"
и так называемый алгоритмический кодграббер сейчас можно купить на просторах инета приблизительно от 30-40 до 80-120 тысяч, в зависимости от длинны списка поддерживаемых сигналок и штатных ключей. по одной посылке из эфира и известному алгоритму умеет и открывать-закрывать и дистанционно заводить авто.

попробуй сграбить посылку кода с брелка тойоты причем однокнопочного то что посылка происходит на частоте 433.мгц. это не говорит о том что большинство брелков даже старых имеют одинаковый алгоритм.

не говорит. но есть мысли, что приблизительно в одно время на разных тойотах могли ставиться ключи с одинаковым алгоритмом посылки.

он даже на одинаковых МК но для разных авто разный вот что я хотел сказать не изменив ПО конкретного МК под конкретный код невозможно подружить хоть сколько кнопочный брелок они просто как русский и китаец будут разговаривать на разных языках.

[/quote]
это понятно, безусловно.

Netadmin » 25 дек 2013, 09:44

gcat писал(а):изменили, например, штуцер патрубка на насосе ГУР,загнули его под углом 90гр ставили ставить только в 246ю калдину. по всем каталогам будет проходить как насос только для st246.

оставим это на совести производителя. что и кто их заставит это сделать можно только гадать. но сам производитель очень не любит что-то менять. если бы не маркетинг и требования покупашек, они готовы как наши девятину 30лет. выпускать :D

gcat писал(а):код, как правило, шифруется-таки уже давно

вот так и шифруется, у 50% китаек старлайн у остальных 50% топор :D

gcat писал(а):кодграббер сейчас можно купить на просторах инета

gcat писал(а):не говорит. но есть мысли, что приблизительно в одно время на разных тойотах могли ставиться ключи с одинаковым алгоритмом посылки.

что гадать :| уже сказано на передатчике есть п/номер и не случайно :? производитель уже этим говорит что совместимо что нет 8-) все остальное это уже частный случай и карты т.е(передатчик)в руки и пробовать, пробовать, возможно что-то и получится :D из того что мне попадалось между собой не подружилось :D о чем Тайлер Д и говорил, когда из 5 к нему попавших 1 прописался. теперь раздели это на 1-2-3кн. и представь из какого количества найдется нужная пара :o имея на руках пару передатчиков еще и с разным набором функций шансы надо признать невелики :cry:

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
Вот к примеру номер на ZZT 241 89071-32030 и вот, что бьется по номеру :o BB CALDINA CELICA FUN CARGO IST MR-S OPA PLATZ PROBOX/SUCCEED VISTA/VISTA ARDEO VITZ WILL CYPHA WISH :D разве этот список не кажется достаточным, что надо еще произвести собственное расследование. а вот на турбу нет. неужеле производитель умышленно скрыл список совместимых. 8-)

Тайлер Д » 25 дек 2013, 09:56

споры...о чем ваще? я даже и не помню когда я последний раз кнопку на ключе жал - нафиг оно не надо

Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:

Netadmin писал(а):неужеле производитель умышленно скрыл список совместимых

жидомасонский заговор, не иначе)
есть в улучшайзинге принцип разумно достаточных изменений - так вот . с программированием чужих ключей неразумно. есть и дургие примеры - впихивание заведомо широких дисков для определенного кузова - "не входят...а мы арки раскатаем! и развал изменим так что она рулиться не будет! зато красяво и эксклюзивно ждмно"

Кто сейчас на Форуме Caldina-Club